Является ли внук членом семьи

Кто по закону является членом семьи

Бесплатная юридическая консультация:

Семья как юридический термин

К сожалению, нет общего определения этого понятия, и в разных законодательных актах можно встретить различные формулировки, дающие описания того круга людей, которые относятся к членам семьи того или иного гражданина.

Оглавление:

В соответствии с ними изменяется и содержание понятия «семья», оно зависит от целей правового регулирования, поэтому в каждом правовом случае наполняется и различным юридическим содержанием.

В Уголовно-Процессуальном Кодексе, п.4 статья 5, членами семьи по закону считается супруг, родители, дети, усыновители и усыновленные, родные братья и сестры, дедушки, бабушки и внуки. В жилищном законодательстве состав членов семьи может немного варьироваться в зависимости от того, проживает ли семья в квартире, находящейся в собственности, или снимает ее по договору социального найма.

Семья и ее члены в жилищном законодательстве

Интерес к понятию «член семьи» вызван нормой жилищного законодательства, предоставляющего собственнику жилого помещения возможность лишить права пользования этим помещением бывшего члена своей семьи. В этом случае ст.31 Жилищного Кодекса к членам семьи собственника относит проживающих совместно с ним супруга, его детей и родителей. Собственник может вселить в свою квартиру других своих родственников или нетрудоспособных лиц, находящихся на его иждивении, а также иных граждан в качестве членов своей семьи.

Если квартира находится в пользовании семьи по договору социального найма, все ее члены, зарегистрированные в квартире постоянно, имеют равные права с нанимателем этого жилого помещения. С их согласия наниматель в качестве членов своей семьи может предоставить иным лицам право постоянной регистрации в этой квартире. В исключительных случаях они могут быть признаны членами семьи даже в судебном порядке.

Бесплатная юридическая консультация:

Получается, что членом семьи собственника или нанимателя жилого помещения, по сути, может быть признан любой человек, даже не состоящий с ним ни в браке, ни в кровном родстве. Автоматически этот человек, вселенный в качестве члена семьи, приобретает право пользования жилым помещением, принадлежащим собственнику, и право постоянной регистрации по месту жительства. Неоднозначность и неконкретность формулировок, определяющих состав семьи и членство в ней, требует дальнейшей доработки жилищного законодательства. В любом случае, в юридической практике принято, что дети и родители собственника или нанимателя жилого помещения ни при каких условиях не могут быть признаны «бывшими членами семьи».

Источник: http://www.kakprosto.ru/kakkto-po-zakonu-yavlyaetsya-chlenom-semi

Согласно п. 5 статьи 2 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих». к членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:

  • супруга (супруг);
  • несовершеннолетние дети;
  • дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
  • дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
  • лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.

В то же время, согласно ч. 1 ст. 69 ЖК РФ. к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

Таким образом, понятие «член семьи нанимателя » в ЖК РФ не тождественно данному понятию в законе «О статусе военнослужащих» .

Однако если для регулирования жилищных отношений с участием военнослужащих применять только закон N 76-ФЗ в отрыве от ЖК РФ, то это приведет к абсурдным ситуациям. Например, военнослужащий и члены его семьи (скажем, в составе 4 человек: наниматель, его супруга, и два ребенка 21 и 22 года) состоят на учете нуждающихся в жилых помещениях. Одному ребенку исполняется 23 года, другой — отчислен из ВУЗа. По смыслу п. 5 статьи 2 закона «О статусе военнослужащих» оба ребенка перестают быть членами семьи военнослужащего, который, в свою очередь, не вправе предендовать по предоставление ему жилого помещения исходя из прежнего числа членов его семьи, то есть 4 человека, а вправе рассчитывать на жилое помещение по норме предоставления на двоих (себя и супругу).

Бесплатная юридическая консультация:

В приведенном выше п. 5 статьи 2 закона N 76-ФЗ есть оговорка: «если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами».

В то же время, как указано в статье 5 ЖК РФ. в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.

Как указано в п. 22 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14.02.2000 N 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», при рассмотрении заявлений военнослужащих, связанных с осуществлением ими права на жилище, необходимо иметь в виду, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как Федеральным законом «О статусе военнослужащих», так и нормами жилищного законодательства Российской Федерации. По установленным законом основаниям жилые помещения предоставляются военнослужащим и проживающим совместно с ними членам их семей. При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.

Анализ судебной практики

Решением гарнизонного суда внучка признана членом семьи военнослужащего

Судом постановлено: заявление М. удовлетворить, а действия командира войсковой части, утвердившего решение жилищной комиссии этой же части об исключении внучки заявительницы Е. из списка лиц, подлежащих обеспечению жильём совместно с заявительницей, признать незаконным и не порождающими правовых последствий с момента их совершения.

Бесплатная юридическая консультация:

Суд пришел к выводу о том, что признание внучки заявительницы членом ее семьи и регистрация внучки по месту жительства военнослужащей обусловлены объективными обстоятельствами, произведены на законных основаниях и не связаны с намерением военнослужащей необоснованно расширить круг членов своей семьи.

На основании этого суд признал действия ответчиков, воспрепятствовавших реализации жилищных прав Мусиновой и членами её семьи, незаконными и не порождающими правовых последствий с момента их совершения. ( Решение Кировского гарнизонного военного суда от 14 июля 2010 г.)

Внучка военнослужащего должна быть признана членом его семьи

Старший прапорщик Руссу (истица) обратилась в суд с заявлением об оспаривании действий военного комиссара, связанных с исключением внучки заявителя из числа лиц, являющихся членами ее семьи и нуждающихся в улучшении жилых условий, и решений жилищной комиссии военного комиссариата, связанных с распределением жилых помещений.

Указала, что военный комиссар области издал приказ, которым внучка заявительницы исключена из членов ее семьи, снята с учета нуждающихся в жилых помещениях.

В удовлетворении заявленных требований отказано.

Рассмотрев материалы дела и проверив доводы надзорной жалобы, Военная коллегия нашла жалобу подлежащей удовлетворению по следующим основаниям.

Бесплатная юридическая консультация:

Юридически значимым обстоятельством для правильного разрешения дела является установление принадлежности внучки к членам семьи заявителя как нанимателя жилого помещения.

Согласно разъяснениям Пленума Верховного Суда Российской Федерации, данным в п. 22 Постановления от 14 февраля 2000 года N 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», при решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жилым помещением, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса РФ.

Как установлено судом, Руссу проживает с двумя дочерями и внучкой в двух комнатах общежития, то есть, согласно положениям статьи 92 Жилищного кодекса РФ. является нанимателем жилого помещения специализированного жилищного фонда.

Согласно материалам дела, внучка вселена в занимаемое Руссу жилое помещение в качестве члена ее семьи и ведет с заявителем общее хозяйство.

Следовательно, вывод суда кассационной инстанции об отсутствии оснований для признания внучки Руссу членом ее семьи, как нанимателя жилого помещения, и о правомерности действий жилищной комиссии, связанных со снятием ребенка с учета нуждающихся в жилых помещениях, отказом в распределении заявителю жилого помещения на семью из четырех человек и распределением трехкомнатных квартир без учета права Руссу, следует признать ошибочным.

Бесплатная юридическая консультация:

Мнение суда кассационной инстанции о том, что при определении круга лиц, относящихся к членам семьи военнослужащего, имеющих право на обеспечение жильем, следует руководствоваться п. 5 ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих». является ошибочным и противоречит разъяснению, содержащемуся в 22 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года N 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих». При таких обстоятельствах рассуждения Московского окружного военного суда о том, что внучка не находится на иждивении Руссу, являются беспредметными ( Определение Верховного Суда РФ от 11 ноября 2010 г. N 201-В10-20)

Комментарии к приведенному определению ВС РФ. данное определение ВС РФ является законным и обоснованным. Суд верно указал на то, что при отнесении к членам семьи нанимателя проживающих с ним лиц следует руководствоваться ЖК РФ, на что указывал и ВС РФ в Постановлении Пленума № 9. При этом справедливо отмечено, что выяснение вопроса находится ли проживающий совместно родственник на иждивении нанимателя для целей отнесения (или не отнесения) его к членам семьи не имеет никакого значения. Родственнику нанимателя (родственнику члена семьи нанимателя) достаточно быть вселенным нанимателем в качестве члена его семьи и вести с ним общее хозяйство.

Практика отказов в иске о признании членом семьи военнослужащего

Однако суды разрешая подобные споры нередко руководствуются не статьей 69 ЖК РФ и разъяснениями в п. 22 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года N 9, а пунктом 5 статьи 2 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», где по сравнению с ЖК РФ существенно сужен круг лиц, относящихся к членам семьи нанимателя.

Примеры из судебной практики

Суд отказал в признании внука военнослужащего членом его семьи

Суд не признал внука членом семьи военнослужащего и отказал в иске об обязании командира войсковой части внести в личное дело военнослужащего в качестве члена его семьи несовершеннолетнего внука; отказано в удовлетворении требования об обязании командира войсковой части при распределении военнослужащему постоянного жилого помещения, предоставить его на состав семьи, включая несовершеннолетнего внука

Бесплатная юридическая консультация:

Б.Е. действующая в интересах несовершеннолетней дочери Б.А. обратилась в суд с иском к командиру войсковой части о признании членом семьи совместно проживающего родственника.

В обоснование своих требований истица указала, что, она является дочерью и членом семьи военнослужащего, проходящего военную службу по контракту в войсковой части (Спецстрой России) — полковника К.Н. Семья К.Н. в составе жены К.Е. дочери (истицы) Б.Е. и сына К.А. состоит на учете нуждающихся в получении постоянного жилого помещения, которое в соответствии с п. 1 ст. 15 ФЗ РФ «О статусе военнослужащих», положено военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 01.01.98 г. и совместно проживающим с ним членам семьи. Однако, в качестве члена семьи К.Н. имеющих право на жилищное обеспечение, не учтена внучка К.Н. — Б.А. — дочь истицы, которая с момента рождения проживает и зарегистрирована по месту жительства К.Н. в связи с чем, по мнению истицы, нарушаются ее жилищные права.

В удовлетворении требований отказано. При этом суд указал следующее.

Несовершеннолетняя Б.А. совместно проживает единой семьей с К.Н. который приходится ей дедушкой.

В соответствии с пунктом 5 ст. 2 ФЗ «О статусе военнослужащих» к членам семьи военнослужащего помимо супруга и детей (несовершеннолетние дети, дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения) относятся так же лица, находящиеся у него на иждивении.

Для признания лица иждивенцем необходимо установить факт полного его содержания или получения им помощи, являющейся основным и постоянным источником средств к существованию.

Бесплатная юридическая консультация:

Согласно пп. 2 ст. 9 Закона 173-ФЗ внуки признаются нетрудоспособными членами семьи только в том случае, если у них нет трудоспособных родителей.

Отказывая в удовлетворении иска, суд пришел к обоснованному выводу о том, что Б.Е. и Б.Д. состоят в зарегистрированном браке, родительских прав в отношении несовершеннолетней Б.А. не лишены, и в соответствии со ст. 80 СК РФ обязаны полностью содержать несовершеннолетнюю дочь Б.А.

Кроме того, суд первой инстанции учел, что в собственности отца Б.А. имеется квартира. Отец имеет возможность обеспечить жильем своего ребенка, в том числе зарегистрировать его по месту своего жительства. ( Определение Московского городского суда от 29 июня 2010 г. по делу N)

Суд не признал внука военнослужащего членом его семьи

П.В.В. обратился в суд с иском к войсковой части о признании членом семьи несовершеннолетнего внука, указав, что он обратился в войсковую часть для рассмотрения жилищной комиссией вопроса об увеличении численного состава семьи до 5 человек и, соответственно, о необходимости предоставления жилого помещения большей площади. В удовлетворении заявления истца жилищной комиссией было отказано. Не согласившись с таким решением, истец обратился в суд, считает отказ необоснованным и незаконным, поскольку зарегистрированный по месту жительства внук истца был вселен в жилое помещение как член семьи нанимателя.

Суд в иске отказал. Суд кассационной инстанции оставил решение в силу указав следующее.

Бесплатная юридическая консультация:

В соответствии с ч. 1 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» предоставление военнослужащим жилых помещений осуществляется в порядке и на условиях, установленных федеральными законами и иными нормативными актами.

Учитывая, что истец является военнослужащим и был поставлен на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий, он имеет право на предоставление ему жилого помещения в порядке, определенном Жилищным кодексом РФ.

По смыслу норм ст. 49, 50 ЖК РФ жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда предоставляются гражданам, признанным в установленном порядке, нуждающимися в улучшении жилищных условий, исходя из установленной нормы размера общей площади жилого помещения на одного человека.

Из материалов дела усматривается, что истец был поставлен на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий решением жилищной комиссии войсковой части с составом семьи из 4-х человек: П.В.В. (истец), П.Е.Ф. (супруга истца), П.А.В. (сын), П.Т.В. (сын). Согласно выпискам из ЕГРП лица, зарегистрированные по указанному адресу, не имеют права собственности на занимаемое жилье. 12.11.2009 года по указанному адресу был зарегистрирован как член семьи нанимателя внук заявителя — несовершеннолетний П.В.А. Разрешая заявленные требования, суд правильно применил нормы материального права и указал, что внук заявителя может быть признан членом семьи нанимателя только в том случае, если он имеет нетрудоспособных родителей, либо если он находится на полном содержании или получал помощь от заявителя, которая была бы для ребенка постоянным и основным источником средств к существованию.

Суд правильно принял во внимание, что мать ребенка П.С.А. имеет в собственности долю квартиры ( Определение Московского городского суда от 10 ноября 2010 года по делу N)

Бесплатная юридическая консультация:

Выводы:

Полагаем, что вывод суда о том, что внук военнослужащего не может являться членом его семьи тогда является провомерным, когда родители этого внука (дети военнослужащего) проживают не совместно с военнослужащим (не зарегистрированы по одному месту жительства), не ведут с ним общее хозяйство, а имеют иное жилое помещение (в собственности, на основании договора социального найма или же являются членами семьи собственника). Но в том случае, когда родители, дети, и внуки совместно проживали и проживают в одном жилом помещении, то оснований полагать, что внук не является членом семьи нанимателя не усматривается.

Также, на наш взгляд, спорной является позиция судов согласно которой, если хотя бы у одного из родителей имеется доля (хотя бы незначительная) в праве на жилое помещение, но родители ребенка проживают, например, в семье тестя (военнослужащего) вместе с ребенком (внуком нанимателя), то внук не может быть признан членом семьи данного нанимателя (военнослужащего).

Рекомендуем по теме :

См. также иные материалы по теме в рубрике » Права военнослужащих «

Александр Отрохов, Правовой центр «Логос» (г. Омск), 09.10.2011г.

Бесплатная юридическая консультация:

Источник: http://logos-pravo.ru/articles/yavlyayutsya-li-vnuki-voennosluzhashchego-chlenami-ego-semi-sudebnaya-praktika

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Как пользоваться ресурсом

На форуме «Вопрос-ответ» рассматриваются вопросы социально-экономического развития Владимирской области. Данный форум не подменяет собой действие Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Для всех пользователей форума действуют единые правила, обязательные к исполнению. Участие в форуме подразумевает принятие настоящих правил. 1. Чтобы задать вопрос, выберете соответствующий раздел в категории «Вопросы и ответы». В выбранном разделе нажмите «Начать тему», сформулируйте вопрос в нескольких словах в заголовке и полный вопрос в тексте сообщения. В ранее созданных темах не допускается создание новых тем. В противном случае опубликованные вопросы в ранее созданных темах будут удалены. Ответ на Ваш вопрос будет опубликован в течение 10 рабочих дней (чтобы получать уведомления о работе с Вашим вопросом, при его публикации необходимо включить функцию «Подписаться» и следить за ответами в этой теме). Обращаем Ваше внимание, что в темах не допускается обсуждение и размещение комментариев по заданному вопросу. В противном случае они будут удалены. 2. Для обсуждения вопросов, комментирования ранее заданных вопросов создан раздел «Обсуждение». Если Вы разместили вопрос не в тот раздел (вопрос не входит в компетенцию органа или структурного подразделения, курирующего раздел), то модератор раздела имеет право в течение двух рабочих дней переадресовать Ваш вопрос в соответствующий (тематический Вашему вопросу) раздел Проекта. При этом, отсчёт даты ответа на Ваш вопрос начинается с даты переноса в соответствующий раздел Проекта. В течение 10 рабочих дней в разделе, куда Вы задали вопрос, будет размещена ссылка на раздел, в который Ваш вопрос был перенесен. 3. Чтобы начать обсуждение интересующей Вас проблемы, присоединиться к существующему обсуждению или начать обсуждение по тем вопросам, которые не получили должного ответа в разделе «Вопросы и ответы», зайдите в необходимый форум категории «Обсуждение» и создайте новую тему, либо выберите существующую. 4. Прежде чем задавать вопрос, воспользуйтесь поиском, вероятно подобный вопрос уже задавался и ответ на него есть. 5. Если на Ваш вопрос не ответили в установленный срок (10 рабочих дней), то Вы можете написать жалобу на модератора в соответствующем разделе «Жалобы на модераторов». В своём обращении Вы должны указать, в какой подраздел проекта адресован вопрос и сколько прошло времени со дня его размещения. 6. Для общественного обсуждения социально значимых вопросов развития региона, проектов нормативно-правовых актов создан раздел «Дискуссионная площадка». Темы для общественного обсуждения выносят органы и структурные подразделения администрации области. Не допускается создание тем в разделе пользователями. В противном случае они будут удалены. 7. Обращаем Ваше внимание, что за размещаемый контент наступает персональная ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, в том числе в соответствии с Гражданским и Уголовным кодексами РФ, КоАП РФ. 8. Недопустимы и подлежат удалению без предупреждения: — сообщения, содержащие грубость, нецензурные или оскорбительные выражения (прямые или косвенные), ложную информацию и клевету в адрес государственных или муниципальных органов власти и их должностных лиц, общественных объединений и организаций, участников и пользователей форума, а также провоцирующие разжигание любых видов розни или склоняющие к нарушению действующего законодательства Российской Федерации; — повторные вопросы, заданные одним и тем же пользователем на одни и те же темы, ответы на которые раннее уже были опубликованы, а также вопросы, продублированные пользователем на нескольких ветках форума; — вопросы, представляющие собой перепечатку публикаций, а также ссылки на материалы, размещенные в печатных, электронных СМИ, в социальных сетях или на сетевых ресурсах и форумах. 9. Для бесперебойного функционирования ресурса и удобства пользования им модераторы форума без предупреждения удаляют любые сообщения, которые не соответствуют вышеуказанным правилам форума. 10. Администрация форума оставляет за собой право закрывать чрезмерно затянутые дискуссии, а также блокировать интернет-пользователей в случае неоднократного нарушения ими правил форума или рассылки ими спама.

Кто считается членом семьи? (Страница 1 из 2)

Re: Кто считается членом семьи?

Это все замечательно, но что говорит ЖК о членах семьи не собственника жилого помещения? Или в этом случае применяется аналогия понятия "член семьи собственника жилого помещения", то есть членом семьи не собственника жилого помещения признается лицо (из перечня: муж, жена, родители, дети) проживающее совместно и ведущее общее хозяйство?

Но по судебному решению, а не со слов собственника.

Бесплатная юридическая консультация:

А кто является членом семьи гражданина, зарегистрированного в жилом помещении, но не являющегося собственником данного жилого помещения?

В отношении собственника есть такая норма, а вот в отношении НЕ собственника нет.

—не совсем так. в норме Жилищного кодекса Российской Федерации прямо написано о вселении собственником человека в качестве члена семьи. достаточно простой письменной формы сделки от имени собственника, что он, имя. вселяет в кв.__ дома __ по ул._____ населённого пункта ____ с ____ года гражданина ____ в качестве члена семьи.

Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи

—вот и законное обоснованиеСтатья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.

Бесплатная юридическая консультация:

====заметьте, какое наименование имеет статья Кодекса!

Re: Кто считается членом семьи?

Это все замечательно, но что говорит ЖК о членах семьи не собственника жилого помещения? Или в этом случае применяется аналогия понятия "член семьи собственника жилого помещения", то есть членом семьи не собственника жилого помещения признается лицо (из перечня: муж, жена, родители, дети) проживающее совместно и ведущее общее хозяйство?

—вероятно, Вы указываете о нанимателях, отказополучателях, арендаторах и пр. Эти вопросы решает сделка (договор соц найма, коммреч найма, аренды, завещание и проч.).

яркий пример "отсылки" к договору: о нанимателе соц найма.

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма

Бесплатная юридическая консультация:

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. . 3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.

17 Ответ от г.Гусь-Хрустальный5 17:00:19

Re: Кто считается членом семьи?

Добрый день, подала заявление в администрацию на постановку меня на учет в качестве нуждающейся в жилом помещении. Разведена, детей нет, прописана у бывшей свекрови. Получила отказ о том, что развелась якобы специально (после развода прошло 2 года, когда написала заявление). Через прокуратуру добилась отмены этого отказа, но администрация снова отказала, в связи с превышением норм кол-ва метров на члена семьи. Но я не являюсь членом их семьи, т.к. разведена. Как я могу в данном случае дальше бороться с администрацией? Спа ибо.

19 Ответ от г.Гусь-Хрустальный4 00:07:37

Re: Кто считается членом семьи?

Добрый день, подала заявление в администрацию на постановку меня на учет в качестве нуждающейся в жилом помещении. Разведена, детей нет, прописана у бывшей свекрови. Получила отказ о том, что развелась якобы специально (после развода прошло 2 года, когда написала заявление). Через прокуратуру добилась отмены этого отказа, но администрация снова отказала, в связи с превышением норм кол-ва метров на члена семьи. Но я не являюсь членом их семьи, т.к. разведена. Как я могу в данном случае дальше бороться с администрацией? Спа ибо.

Отказ можно обжаловать в суде. На это действие отпущен трёхмесячный срок от даты получения отказа.

Re: Кто считается членом семьи?

не ясно, не являетесь членом какой "их семьи". и прокурор вправе применять меры реагирования при любых сроках. чаще именно без суда через прокурора восстанавливаются права. про развод изначально было очевидно — расторжение брака есть право, оно ни при каких обстоятельствах не может признаваться намерением ухудшить положение по нуждаемости в помещении.

Бесплатная юридическая консультация:

про факт члена семьи даже при расторжении брака может быть признан человек членом семьи, ведь главным является факт вселения и ведения общего хозяйства в части оплаты жилого помещения, потребления услуг и проч.

22 Ответ от Ритор.вопрос6 21:40:22

Re: Кто считается членом семьи?

в общем норма Жилищного кодекса Российской Федерации указывает — если вселены собственником в качестве членов семьи. т.е. если письменно или устно собственник заверяет, что вселил даже при расторгнутом браке и даже стороннего человека изначально, но именно в статусе члена семьи — то всё. вопрос решен — исчисляется по площади на всех граждан в составе квазисемьи такой для целей жилищ правоотнош. исключение — если при вселении такой потенциальный новый-старый член семьи письменно указал, что против вселения именно в качестве "члена семьи собственника". можете задним-передним числом и составить такую декларативную бумагу, что Вы против признания себя как вселившимся членом семьи. что Вы лишь временный потребитель, статус временных жильцов.

23 Ответ от г.Гусь-Хрустальный7 23:24:10

Re: Кто считается членом семьи?

про развод изначально было очевидно — расторжение брака есть право, оно ни при каких обстоятельствах не может признаваться намерением ухудшить положение по нуждаемости в помещении.

про факт члена семьи даже при расторжении брака может быть признан человек членом семьи, ведь главным является факт вселения и ведения общего хозяйства в части оплаты жилого помещения, потребления услуг и проч.

Расторжение брака — 1 ответ администрации был подведён под Ст.53 ЖК РФ. (усмотрели намёки прокрутки дела заполучить квартиру и привязали к расторжению брака). Про факт члена семьи, если квартира в собственности бывшей свекрови, то с сыном свекрови расторгнувшая брак, не имея детей, может в любой момент выперта быть с квартиры собственника, т.к. ничто не связывает семейно и по разводу с мужем лишившись статуса семьянина является временным жильцом, не обладающим самостоятельным правом пользования жилым помещением.

Бесплатная юридическая консультация:

24 Ответ от Ритор.вопрос8 09:05:44

Re: Кто считается членом семьи?

т.к. ничто не связывает семейно и по разводу с мужем лишившись статуса семьянина является временным жильцом, не обладающим самостоятельным правом пользования жилым помещением.

—и члена семьи "реального" можно, как указано, "выпереть из квартиры". ведь он лишь имеет равные права и обязанности (как дееспособный) по пользованию. но не значит, что сам собственник ограничен в праве распоряжения квартирой (начиная от освобождения от прав третьих лиц — выселения члена семьи, заканчивая полной юр судьбой квартиры — отчуждение жил помещ).

про ответ о браке по статье 53 Жилищного кодекса Российской Федерации — теоретически, да, наверное, я погорячился в части слов "ни при каких обстоятельствах". только если будет признан умысел, например, по решению суда или по добровольному признанию одного из членов семьи заявителя, что расторжение брака, в первую очередь, было проведено для целей ухудшения жил условий для последующего появления основания для признания нуждающимся в жилом помещении. вот как завернул я.

в ином случае должно предполагаться — по статье 10 Гражданского кодекса Российской Федерации — добросовестное поведение участников гражд правоотношений.

25 Ответ от Ритор.вопрос8 09:08:04 :08:21 отредактировано Ритор.вопрос)

Re: Кто считается членом семьи?

ничто не связывает семейно и по разводу с мужем лишившись статуса семьянина является временным жильцом

—если не был вселен в качестве члена семьи в жилищно-правовом понимании этого статуса. сама статья 31 Жилищного кодекса Российской Федерации указывает, что членами семьи для "жил отношений" могут быть ЛЮБЫЕ ИНЫЕ ЛИЦА. некровные и несвойственники (отношения по браку).

Бесплатная юридическая консультация:

Сообщений с 1 по 25 из 40

Currently installed 3 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB .

Сгенерировано за 0.041 секунды (93% PHP — 7% БД) 9 запросов к базе данных

Источник: http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=10361

ЗдравствуйтеПрошу ответить на вопросы: Является ли родная внучка членом семьи бабушки? Какой кодекс имеет главенствующее значение.

Перечитайте пожалуйста текст на главной странице сайта. Мы НЕ консультируем, а высказываем свое мнение. Поняли вы его или нет, нравится вам или нет. Да, насчет Кодексов (какой кодекс главнее) — это вообще не вопрос. При регулировании взаимоотношений применяется тот Кодекс, который к ним (взаимоотношениям) относится. Соответственно, НЕТ Кодексов «главнее» — «не главнее». Просто в природе нет.Из вашего вопроса малопонятен смысл взаимоотношений. То есть о чем вы хотели спросить, похоже вы и сами не знаете толком.Если о тарифах — так это в ЖЭС. Там вам тарифы в цифрах предоставят.О родстве вам ответили.Что же вам еще надо-то? Обиженная вы наша. З.Ы. В каждом городе есть адвокатская контора. Они предоставляют консультации в ЛЮБОМ объеме.

Владимир Владимирович Шапошников Адвокат Минская областная коллегия адвокатовЛицензия. №02240/2143 от 22.03.2012 г.

Бесплатная юридическая консультация:

Источник: http://belpravo.by/question/zdravstvujteproshu-otvetit-na-voprosy-yavlyaetsya-li-rodnaya-vnuchka-chlenom-semi-babushki-

Юридическая помощь по жилищным вопросам в Москве и Санкт-Петербурге 13.03.2016

Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! вселение в жилое помещение выселение из жилого помещения признание сделки (дарение, купля-продажа, наследование) недействительной право на жильё Телефон в Москве: Телефон в Санкт-Петербурге:

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Член семьи

Рекомендуемые сообщения

Сейчас на странице 0 пользователей

Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Источник: http://www.zonazakona.ru/forum/topic/762-chlen-semi/

Бесплатная юридическая консультация:

Обсуждения

Здравствуйте Уважаемые юристы! У нас имеется 2 ком. квартира общей площадью 45,8м2 на которой зарегистрированы 6 человек: мама, папа (по отношению к маме бывший муж), я и двое моих несовершеннолетних детей, и старшая сестра (старшая дочь мамы от первого брака). В настоящее время столкнулись с такой ситуацией, подала документы на постановку своей мамы на жилищный учет и через неделю после подачи документов раздался звонок из районного жилищного отдела с информацией о том, что у старшей сестры (т.е. маминой старшей дочери) имеется в собственности квартира. Позже при разговоре с сестрой выяснилось, что в 2009 она с бабушкой заключила договор ренты и на основании этого договора квартира бабушки стала её. Вопрос в следующем, является ли моя старшая сестра членом семьи моей мама при постановке на жилищный учет, если она уже совершеннолетняя и имеет своего ребенка (но в зарегистрированном браке не состоит) или она является просто родственником теперь по отношению к маме, и должны ли считать её метры при постановке мамы ни жил. учет?

Марина. членами семьи по жилищному кодексу являются проживающие совместно с собственником его супруг, дети и родители.

у нас квартира не в собственности, а соц. найм и кто является членами семьи по ЖК РФ я знаю. Меня интересует является ли совершеннолетняя дочь ведущая раздельное хозяйство со своей матерью членом семьи матери или нет? т.к. в Московском регионе допустим членами семьи являются те кто ведет совместное хозяйство, т.е. если совершеннолетняя дочь и мать не ведут общее хозяйство, то они являются близкими кровными родственниками, но не членами одной семьи.

Марина, Пленум ВС указал, что ведение совместного хозяйства является обязательным условием для признания граждан членами семьи. но так же отметил необходимость оценки всех доказательств в совокупности (например, совместное проживание, взаимная поддержка, наличие общих предметов быта).скажите, а ваша сестра указана в договоре соц.найма? и где она проживает.

Я вдова,проживаю в квартире с сыном ( ему 35 лет) умершего мужа, является ли он членом моей семьи? совместного хозяйства у нас нет, он сам по себе. по поводу предметов быта, после смерти мужа прошло более 5-ти лет и всю бытовую технику я уже заменила сама, пользуется как своей собственной.

Бесплатная юридическая консультация:

Здравствуйте! У меня следующая ситуация. Я работаю в научном учреждении, в котором выдают сертификаты на жилье при том условии, что в собственности не должно быть более 12 кв.м. Я имею в собственности 1/4 часть в двухкомнатной квартире (48 кв.м). Нас 4 собственника-мама,папа (ее бывший муж), сетра и я. У сестры (26 лет) есть в собственности еще квартира, а также папа после развода приобрел отдельное жилье. Могу ли я претендовать на сертификат? Не будет ли учитываться собственность сестры и отца, который официально разведен с матерью и проживает в гражданском браке с другой женщиной в приобретенном жилье? заранее, спасибо.

Юна. кароч я уже сам разобрался, 117-фз не ведет речи о членах семьи, а ЖКК не имеет отношения к 117-фз и вообще к ипотеке и выплатам в принцыпе. Есть указ президента (постановление) №686(если не ошибаюсь) в этом указе к членам семьи приравниваются (все тоже ссылается на 117 -фз)иждивенцы, дети до 18, дети до 23х — инвалиды, жена))))) теперь я могу быть юристом

Василий. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

Юна. да тут другой вопрос совсем, непонятно что ли? Отказано в доп выплатах по ВОЕННОЙ ипотеке ссылаясь, что по ЖКК батя — мой член семьи и является собственником жил помещ. Всё. Я окончил.

В приватизированной квартире на имя внучки прописаны. внучка, мать, бабушка. Вопрос: является ли бабушка членом семьи внучки? Я так понимаю что нет. Или есть другое мнение?

Источник: http://vk.com/topic_

    Guest79 12 Мар 2013

    Как определить, на каких основаниях родственник прописан у собственника. Можно ли в суде доказать, что внук был вселен на основании устного договора постоянного бессрочного пользования к свой бабушке? Если отсутствует договор о вселении. значит он считается членом семьи собственника? В каких документах указаны основания для вселения? Сообщение отредактировал Guest79: 12 Март:45

      Юлия_V 12 Мар 2013

      Ваш вопрос не понятен, т.к. содержит больше противоречий чем информации. Сообщение отредактировал Юлия_V: 12 Март:16

        Guest79 12 Мар 2013

        Можно ли считать в рамках жилищногот кодекса, что внук прописанный у бабушки(собственника), не является членом ее семьи? Нужно сделать так, чтобы бабушка и внук прописанные на одной площади, считались как две семьи. Тогда внук, будет иметь основания признания нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма согласно ст 51 подп.4 п.1 Сообщение отредактировал Guest79: 12 Март:45

          Pastic 12 Мар 2013

          ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

          ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14

          О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

          25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся: а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним; б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии. При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении. Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п. Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ). В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.

            Юлия_V 12 Мар 2013

            Guest79 . если вы хотите доказать, что на жилой площади проживают две семьи, то лучше, наверное ссылаться на это:

            Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.

              Guest79 13 Мар 2013

              Pastic, непонятно насчет пункта Б "если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство". Как узнать в каком качестве вселены и где это прочитать? Насчет ведения общего хозяйства все ясно. Я правильно понимаю, без признания суда внук не имеет статуса члена семьи бабушки, следовательно имеет основания для признания нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма согласно ст 51 подп.4 п.1,

                Pastic 13 Мар 2013

                  Guest79 13 Мар 2013

                  http://docs.pravo.ru.../view// Вот тут решение суда о признании внука членом семьи. В моем случае наоборот, не нужно признания в качестве члена семьи. Может ли суд без иска от внука или бабушки, самостоятельно признать их членами одной семьи? Например по иску от жилищного комитета, который на основании признания их одной семьей, отказывается предоставлять жилье. Сообщение отредактировал Guest79: 13 Март:52

                    Alderamin 13 Мар 2013

                    Pastic, непонятно насчет пункта Б "если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство". Как узнать в каком качестве вселены и где это прочитать?

                    Самое простое спросить у того, кто вселял.

                    Насчет ведения общего хозяйства все ясно. Я правильно понимаю, без признания суда внук не имеет статуса члена семьи бабушки, следовательно имеет основания для признания нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма согласно ст 51 подп.4 п.1,

                    Если Вы ссылаетесь на источник, требующий регистрации и авторизации, то прикладывайте к ссылке логин и пароль.

                    В моем случае наоборот, не нужно признания в качестве члена семьи. Может ли суд без иска от внука или бабушки, самостоятельно признать их членами одной семьи?

                    Суд ничего такого самостоятельно делать не вправе.

                    Например по иску от жилищного комитета, который на основании признания их одной семьей, отказывается предоставлять жилье.

                    С чего Вы взяли, что жилищный комитет будет предъявлять такой иск? Ему оно надо? Кому отказывают предоставлять жилье, тому и нужно будет обращаться в суд.

                      Johnnov 29 Июл 2016

                      Источник: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=347750



                      © Copyright 2017, law-m.ru. Все права защищены.
                      ×